赴京參會前，全國人大代(dai)表、好醫生集(ji)團(tuan)董事長耿福能到四川省多家(jia)中(zhong)醫藥企(qi)業調研，其(qi)中(zhong)一家(jia)企(qi)業吸(xi)引了他的注意。

這家企(qi)業(ye)(ye)利用合(he)成生物學技(ji)術，合(he)成中(zhong)藥(yao)材中(zhong)的有效成分，即(ji)便(bian)不種植這種藥(yao)材，也能生產同樣有效的藥(yao)物。“中(zhong)醫藥(yao)企(qi)業(ye)(ye)應該(gai)發奮圖強往前趕(gan)，如果不做科研(yan)，就會被淘汰。”耿(geng)福(fu)能說(shuo)。

連續三(san)(san)屆當(dang)選全國人大(da)代表(biao)，2024年是耿(geng)福能(neng)履職的(de)第12年，他(ta)的(de)建議集(ji)中在三(san)(san)農、中醫(yi)藥和扶持民營企業(ye)科(ke)技創新等領域。

《“十(shi)四(si)五”中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)發(fa)展(zhan)規劃》提(ti)到，推(tui)進中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)和(he)現(xian)代科(ke)學相結合(he)，推(tui)動中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)和(he)西醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)相互補充、協調發(fa)展(zhan)，推(tui)進中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)現(xian)代化(hua)、產業化(hua)，推(tui)動中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)高質(zhi)量發(fa)展(zhan)和(he)走向世界。2024年(nian)3月(yue)9日(ri)，接受南方周末(mo)記者專(zhuan)訪時，耿福能指(zhi)出，現(xian)代中(zhong)醫(yi)(yi)(yi)(yi)藥(yao)(yao)有(you)“四(si)問”：藥(yao)(yao)物有(you)沒有(you)效，有(you)效是(shi)哪些成分有(you)效，怎(zen)么(me)起效，起效的過程(cheng)是(shi)怎(zen)樣的。

耿福能建議，要加(jia)大科技對中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)的(de)賦能，建立中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)的(de)標準。推動中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)文化“走出(chu)去”，積極推動中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)行(xing)業的(de)國(guo)(guo)(guo)際(ji)合作(zuo)交流(liu)，建設國(guo)(guo)(guo)際(ji)傳(chuan)統醫(yi)(yi)學合作(zuo)中(zhong)心，協調制定國(guo)(guo)(guo)際(ji)傳(chuan)統醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)規范、指南、標準等。

驗證中醫藥“四問”

南方周末：今(jin)年你(ni)主要做(zuo)了(le)哪(na)些(xie)調研，在(zai)調研中形成了(le)什么建議？

耿福能：調(diao)(diao)研(yan)(yan)既有人大組織的(de)集體調(diao)(diao)研(yan)(yan)，也(ye)有我的(de)個(ge)人調(diao)(diao)研(yan)(yan)。我在(zai)攀(pan)枝花參(can)加集體調(diao)(diao)研(yan)(yan)時，著重關注了共同(tong)富裕情(qing)況，例如鄉村旅游建設情(qing)況，老百姓是(shi)否融入其中(zhong)等。

每年我(wo)會去(qu)(qu)幾(ji)次幫扶的涼山州。大涼山脫(tuo)貧攻(gong)堅以后，發生了(le)翻天覆地的變化。過去(qu)(qu)都是破破爛(lan)爛(lan)的房子(zi)，現(xian)在是新農村(cun)的景(jing)象。比如，布拖縣樂安鎮若普(pu)村(cun)建設現(xian)代農業產(chan)業園(yuan)區，92戶(hu)農民(min)種(zhong)植(zhi)附子(zi)，去(qu)(qu)年種(zhong)了(le)不到200畝，收入(ru)100多萬，今年就要擴大到種(zhong)植(zhi)300多畝。

此外，我(wo)還調研(yan)了四川幾家醫(yi)藥(yao)(yao)企業(ye)，涉及創新(xin)藥(yao)(yao)、靶向治療藥(yao)(yao)物(wu)研(yan)發等(deng)，這些都是醫(yi)藥(yao)(yao)領域的新(xin)質生(sheng)產(chan)(chan)力。因(yin)此，今(jin)年我(wo)也建議(yi)以(yi)科(ke)技創新(xin)為(wei)引(yin)擎培育“三農(nong)(nong)”新(xin)質生(sheng)產(chan)(chan)力，整(zheng)合科(ke)技創新(xin)資源(yuan)，著力增強源(yuan)頭性技術儲備，加強培育農(nong)(nong)業(ye)數(shu)智軟硬件設施(shi)研(yan)制(zhi)與應(ying)用(yong)(yong)。以(yi)中藥(yao)(yao)材種(zhong)植為(wei)例，可以(yi)研(yan)發針對某類藥(yao)(yao)材的專用(yong)(yong)農(nong)(nong)業(ye)機械，提高精細化作業(ye)效率。

南方周末：目前，中醫藥(yao)創新(xin)的難點有什(shen)么(me)，要如何推進中醫藥(yao)創新(xin)？

耿福能：中(zhong)醫(yi)(yi)藥不僅是漢醫(yi)(yi)漢藥，也包括(kuo)少數民(min)族醫(yi)(yi)藥。人類的醫(yi)(yi)藥起源，包括(kuo)全世界各(ge)個民(min)族各(ge)個國(guo)家，大概有四個階段(duan)。

第(di)一(yi)段(duan)是原始(shi)醫藥。在沒有(you)文字(zi)，沒有(you)理論(lun)(lun)基(ji)礎時，其作為動物的自我療傷(shang)行(xing)為，比如舔傷(shang)口(kou)，直到(dao)(dao)現在，人也知道燙傷(shang)了(le)用嘴含一(yi)下(xia)；第(di)二階段(duan)，有(you)了(le)文字(zi)之后，逐漸(jian)有(you)了(le)理論(lun)(lun)體(ti)系(xi)，比如伏羲創建了(le)陰陽(yang)學(xue)說，再到(dao)(dao)黃帝內經，醫學(xue)哲(zhe)學(xue)雛形出(chu)現，這(zhe)(zhe)時候(hou)創建了(le)一(yi)系(xi)列理論(lun)(lun)體(ti)系(xi)，包括經典的醫學(xue)四(si)大名著，建立(li)了(le)整(zheng)體(ti)觀念(nian)和辯證論(lun)(lun)治，這(zhe)(zhe)就是我們的傳(chuan)統醫藥。

我們(men)的(de)(de)(de)傳統醫藥非常發(fa)(fa)達，其他(ta)國家民族也有。“西(xi)方(fang)醫學(xue)之(zhi)(zhi)父”希波克(ke)拉底提出了(le)(le)四體液學(xue)說(shuo)，還有之(zhi)(zhi)后(hou)(hou)的(de)(de)(de)蓋倫氣質說(shuo)，近代(dai)解剖(pou)(pou)學(xue)的(de)(de)(de)創始人維薩里等。當(dang)時(shi)，十八世紀(ji)前(qian)(qian)后(hou)(hou)，是西(xi)方(fang)現代(dai)科技(ji)蓬勃發(fa)(fa)展的(de)(de)(de)時(shi)代(dai)，解剖(pou)(pou)推翻了(le)(le)之(zhi)(zhi)前(qian)(qian)的(de)(de)(de)許多醫學(xue)學(xue)說(shuo)，歐洲的(de)(de)(de)傳統醫學(xue)相當(dang)于(yu)戛然而(er)(er)止，進而(er)(er)使用現代(dai)科技(ji)的(de)(de)(de)方(fang)法。

第(di)三階(jie)(jie)段，有了現(xian)代(dai)(dai)科技之(zhi)后，開始(shi)研究(jiu)分(fen)子細胞和微生(sheng)物(wu)(wu)，出現(xian)化學藥(yao)物(wu)(wu)。在傳統醫(yi)藥(yao)到現(xian)代(dai)(dai)醫(yi)藥(yao)這一(yi)階(jie)(jie)段，我們(men)就(jiu)弱了。最后一(yi)個階(jie)(jie)段是(shi)未來(lai)醫(yi)藥(yao)。我們(men)現(xian)在認識物(wu)(wu)質(zhi)的(de)最小(xiao)(xiao)結構單(dan)位是(shi)夸克(ke)，比(bi)夸克(ke)更小(xiao)(xiao)的(de)物(wu)(wu)質(zhi)還需要繼續研究(jiu)。

對于中(zhong)醫(yi)藥而言(yan)，祖先只考(kao)慮(lv)是否有(you)效，但(dan)不會(hui)考(kao)慮(lv)為(wei)什么有(you)效。所(suo)以現代中(zhong)醫(yi)藥我們要“四(si)問”：藥物(wu)有(you)沒有(you)效，有(you)效是哪些成分有(you)效，是怎(zen)(zen)么起(qi)(qi)效的(de)，起(qi)(qi)效的(de)過程(cheng)怎(zen)(zen)樣。所(suo)以，發展傳統(tong)醫(yi)藥，就要認真完善研究它(ta)的(de)理論(lun)體系，用現代醫(yi)學方法(fa)，比(bi)如循證、臨床(chuang)、大數據驗(yan)證它(ta)。

制藥企業要牢牢把原料飯碗端在自己手里

南方周末：近年來(lai)，中(zhong)(zhong)藥(yao)材(cai)(cai)短缺(que)問題備受關注，數據(ju)顯示，處于觀測(ce)的(de)(de)99種野生中(zhong)(zhong)藥(yao)材(cai)(cai)中(zhong)(zhong)，有(you)(you)13種藥(yao)材(cai)(cai)已被認為(wei)瀕(bin)臨枯竭狀態(tai)，有(you)(you)44種處于不同程度的(de)(de)短缺(que)狀態(tai)。中(zhong)(zhong)醫藥(yao)離(li)不開(kai)優質藥(yao)材(cai)(cai)，藥(yao)材(cai)(cai)短缺(que)的(de)(de)原因是(shi)什么？如何保(bao)證藥(yao)材(cai)(cai)供應穩定(ding)？

耿福能：這(zhe)兩年監(jian)管部門(men)制(zhi)(zhi)定了(le)許許多多管理(li)制(zhi)(zhi)度和(he)法律法規(gui)，保護了(le)這(zhe)些珍貴瀕(bin)危(wei)藥材物(wu)(wu)種(zhong)。我今(jin)年也建議，不(bu)要將使用瀕(bin)危(wei)物(wu)(wu)種(zhong)的藥物(wu)(wu)納(na)(na)入(ru)(ru)醫(yi)(yi)保，如果納(na)(na)入(ru)(ru)醫(yi)(yi)保，更會讓這(zhe)些藥材枯竭。

中醫藥企業(ye)要自己做好培(pei)育，尤其是一(yi)些瀕危(wei)藥材，例如蟲草、穿(chuan)山甲、雪蓮花等。另外(wai)也要尋找替(ti)代(dai)物種，加(jia)強研發，研究(jiu)出新的(de)替(ti)代(dai)品。通過科研發現(xian)藥材的(de)有(you)效成分，再利用合(he)成生(sheng)物學制(zhi)造。不久的(de)將來，我相信這些問題都會迎刃(ren)而解(jie)。

南方周末：2023年中藥材短(duan)缺問題嚴峻，對(dui)中醫藥行(xing)業影響(xiang)如(ru)何？

耿福能：涉及一些漲價幅度比較大(da)的藥(yao)(yao)材(cai)，比如安宮牛黃(huang)丸，影響比較大(da)。我們(men)的藥(yao)(yao)材(cai)是非(fei)瀕危(wei)物種，受到的影響不嚴重。

中(zhong)藥(yao)(yao)材(cai)價(jia)格暴漲，除了受產(chan)區氣(qi)候(hou)影響外，也(ye)有(you)炒作(zuo)的成分(fen)，比如石斛，像當年(nian)炒普洱茶，游資在其中(zhong)介(jie)入(ru)較多。也(ye)有(you)壟斷資本進入(ru)醫(yi)藥(yao)(yao)市場。另外，與(yu)化學藥(yao)(yao)不同(tong)，中(zhong)藥(yao)(yao)材(cai)屬于農副產(chan)品，本身波(bo)幅也(ye)比較大。我也(ye)建議，國家藥(yao)(yao)品集采要充分(fen)考慮到中(zhong)藥(yao)(yao)材(cai)的特點。

最好的(de)解決辦法(fa)就是藥企(qi)建(jian)立種植(zhi)基地，重視“第一車間”建(jian)設。就像中國人飯碗(wan)要(yao)(yao)牢牢地端在中國人手(shou)里邊一樣，制藥企(qi)業也要(yao)(yao)牢牢把(ba)原料的(de)飯碗(wan)端在自己手(shou)里。

南方周末：現在的中藥材的價格仍(reng)處高位，還會持續多久？

耿福能：會(hui)有(you)周期性的(de)上漲。對于中(zhong)醫藥企業(ye)，要(yao)(yao)把所有(you)心(xin)思(si)用在科研(yan)上，不要(yao)(yao)用在炒(chao)作上，炒(chao)作是短暫(zan)的(de)，終歸會(hui)被市場淘汰(tai)。隨著(zhu)科技進(jin)步和關注(zhu)增多(duo)，中(zhong)藥材產量提高，價格就會(hui)有(you)所回(hui)落。當然，三五年價格到(dao)了低谷后，有(you)些人可能又覺得可以炒(chao)一把。

南方周末：選擇種(zhong)中藥材的企業(ye)、農(nong)戶多嗎？種(zhong)植中藥材在(zai)技(ji)術上有(you)什么困(kun)難？

耿福能：可能會有一些困難，需要企業靜(jing)下心來幫扶。我們與(yu)高(gao)校合作改良藥材，采用傳(chuan)統(tong)種植方式，減少種植戶(hu)的技術困難。

南方周末：中(zhong)藥講“道地”，規模(mo)化(hua)種植以后，質量和數(shu)量之間怎么(me)平(ping)衡？

耿福能：我們為什(shen)么選擇邊遠(yuan)山區種植(zhi)，因(yin)為那些(xie)地(di)方土壤沒有被污(wu)染(ran)過，沒有使(shi)用農藥化(hua)肥。我們去(qu)檢(jian)測(ce)土壤，補充肥料，年年種會減產，而且老百姓都知(zhi)道種地(di)要輪換、休耕(geng)，“道地(di)”就(jiu)是這樣解決。

我們(men)現在的(de)“第(di)一車間”還是粗放的(de)，未(wei)來中(zhong)藥材(cai)種(zhong)植(zhi)有可(ke)(ke)能完全過(guo)渡到精細化的(de)管理(li)，比(bi)如種(zhong)植(zhi)藍莓，每一枝結幾顆藍莓也能計算出(chu)。另外，通過(guo)科研發現的(de)有效(xiao)單體(ti)，可(ke)(ke)以用(yong)合成生物學解決，屆時就不(bu)需要再種(zhong)了。

想要“走出去”，就要講科研故事

南方周末：過去幾年，好(hao)醫生(sheng)集團遭(zao)遇不少商標(biao)相關的訴訟糾紛，保護(hu)知識(shi)產權對于創(chuang)新尤為重要(yao)，你在企業(ye)知識(shi)產權保護(hu)方面有何建議(yi)？

耿福能：企業(ye)要(yao)(yao)高度重(zhong)視(shi)知識產(chan)權保護(hu)(hu)。作為企業(ye)，在經濟領域品牌支撐就是金山銀(yin)山，不論是傳統企業(ye)，還是新的(de)創(chuang)業(ye)公(gong)司(si)(si)，都要(yao)(yao)高度重(zhong)視(shi)保護(hu)(hu)品牌。也(ye)要(yao)(yao)保護(hu)(hu)好(hao)創(chuang)新的(de)知識產(chan)權，比如在藥物研(yan)發(fa)中發(fa)現一個有效單(dan)體，要(yao)(yao)抓緊全球注冊，一面(mian)研(yan)究(jiu)一面(mian)保護(hu)(hu)。不能發(fa)生研(yan)發(fa)投入(ru)很大，結果其他(ta)公(gong)司(si)(si)做出來了，知識產(chan)權全歸其他(ta)公(gong)司(si)(si)的(de)情況。

傳統中藥的知識(shi)產權比較復雜，因此司(si)法機構也需要嚴明、嚴謹，樹立正確(que)導向，品牌的強力保護是引領企業(ye)家向善的最大動(dong)力。

南方周末：你現在是如何定義好醫生的？是一家(jia)傳統中醫藥企(qi)(qi)業、現代中醫藥企(qi)(qi)業，還是兼(jian)而有之？

耿福能：這幾十年，我們(men)(men)就是圍(wei)繞著中(zhong)醫藥(yao)在(zai)悟道理(li)、建基地等等。傳(chuan)統醫藥(yao)要植入新質生產(chan)力，所以我們(men)(men)要建立研發(fa)基地，堅持(chi)“走出(chu)去”，讓世界(jie)人民共享(xiang)中(zhong)醫藥(yao)。

發展現(xian)代中(zhong)醫藥(yao)是必然，現(xian)代的人(ren)如果不(bu)用現(xian)代的醫藥(yao)思(si)路(lu)做（中(zhong)醫藥(yao)）科研、講科技故事，逐漸就(jiu)會沒(mei)人(ren)買，市場(chang)越(yue)來越(yue)小，到(dao)時候只剩下口碑就(jiu)沒(mei)什(shen)么用了。

南方周末：中(zhong)國創(chuang)新(xin)藥(yao)(yao)出(chu)海(hai)呈加速(su)狀態，但(dan)中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)、中(zhong)成藥(yao)(yao)出(chu)海(hai)略顯弱勢(shi)，制約中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)出(chu)海(hai)的原因有(you)哪些(xie)？有(you)聲音認為，中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)缺乏(fa)嚴謹真實的循證(zheng)醫(yi)(yi)學(xue)研究和(he)臨(lin)床試驗數據，你怎么看待這一點(dian)？如何推動中(zhong)醫(yi)(yi)藥(yao)(yao)出(chu)海(hai)？

耿福能：國外對我(wo)們(men)(men)的產品不信任，心理有(you)障礙，這是其一(yi)。其二是我(wo)們(men)(men)的科研做得比(bi)較少，醫學(xue)的循證數據很嚴謹，我(wo)們(men)(men)沒有(you)制定(ding)自己的規則，國外的規則也不一(yi)定(ding)適合(he)中藥。所以，傳統(tong)中醫藥“走(zou)出去(qu)”有(you)一(yi)定(ding)的難度。

中醫藥(yao)想(xiang)“走(zou)出去”，就(jiu)要講(jiang)科研(yan)的(de)故事。我(wo)認為，中醫藥(yao)要發展就(jiu)是(shi)(shi)一個(ge)詞——科研(yan)，說一個(ge)藥(yao)有效(xiao)，有效(xiao)的(de)證據是(shi)(shi)什么(me)，有效(xiao)的(de)過程(cheng)是(shi)(shi)什么(me)，有沒有副(fu)作用，這些都要講(jiang)清楚。我(wo)們賣東西給別人，就(jiu)要按照(zhao)他(ta)的(de)思維邏輯，把事情講(jiang)清楚，他(ta)才會(hui)買(mai)。

所以，我也(ye)建議要(yao)建立好中醫藥的(de)標準。作為中醫藥走向世界的(de)必要(yao)途徑，標準化問(wen)題一直備受關注。同時(shi)也(ye)要(yao)管理(li)創新(xin)，研(yan)究適合中醫藥的(de)研(yan)發管理(li)和監管系(xi)統(tong)、政(zheng)策(ce)法規等。